Производство и продажа пилорам «pilorama-chita»

Монтаж пола из лиственницы в бане в Санкт-Петербурге под ключ. В бане пол из лиственницы


Пол в баню из лиственницы

Каждый, кто решил заняться строением бани, сталкивался с проблемой выбора материала для пола. Эта задача и вправду непростая, ведь помимо того, что поверхность должна быть эстетически привлекательной, нужно чтобы она соответствовала множеству функциональных требований – была прочной, выдерживала перепады температур и постоянное воздействие влаги, легко разогревалась, оставалась приятной на ощупь, а так же могла служить долгие годы. Единственный материал, который отвечает всем заявленным выше характеристикам – это лиственница.

Древесина лиственницы – один из наиболее привлекательных, а так же стойких материалов. Не смотря на разнообразие других пород, которые активно используются в строительстве (сосна, дуб, ясень, ель), лиственница считается наиболее подходящим материалом, обладающим огромным спектром преимуществ. Доска из лиственницы благодаря плотности годовых колец имеет о структуру, которая отличается особой прочностью. Поэтому это дерево иногда сравнивают с камнем. Кстати, переправлять по рекам ее нельзя, поскольку это один из немногих видов древесины, которая тонет.

Из лиственницы сделаны сваи домов в Венеции. Если задуматься о том, сколько им лет, то сразу понятно, что лучше этого материала для полов в бане не найти.

Одна из особенностей этой породы это то, что в ней содержится камедь, которая предотвращает ее гниение и покрытие плесенью. Под воздействием воды лиственница не только не портится, но наоборот становится более крепкой. Кроме того она обладает отличным свойством удерживать тепло. Повредить такую поверхность практически нереально, поскольку она обладает крепостью камня.

Стоимость лиственницы гораздо выше, чем других пород дерева, поэтому сделать полы в бане из этого материала достаточно затратно. Но длительный срок эксплуатации все же оправдывает все финансовые расходы. Для монтажа такого полаобычно используется система шип-паз. Благодаря ей обеспечивается ровная установка досок без зазоров. Следует отметить, что древесину можно ставить прямо на лаги, поскольку прочность лиственницы создает великолепный каркас. Это в свою очередь избавляет от необходимости делать бетонную стяжку.

Благодаря тому, что лиственница имеет великолепный цвет и хорошую структуру, а так же обладает природными антисептическими свойствами, можно не прилагать слишком много усилий при пропитке пола и обработке его химическими средствами. Таким образом, учитывая все преимущества этой породы дерева, можно смело сказать, что пол в бане из лиственницы это отличное сочетание надежности, долговечности, износостойкости и непревзойденного внешнего вида.

banyamsk.ru

Из каких материалов лучше сделать пол в бане?

Основным фактором бани, создающим оздоровительный эффект, является высокая температура. При проектировании и строительстве бани необходимо принимать все меры для надежного сохранения тепла внутри помещения парной и предбанника. При этом следует уделить особое внимание устройству полов в бане.

Предлагаем в качестве материала для пола в бане — палубную доску из лиственницы.

Отделка бани лиственницей

Отделка бани лиственницей — «протекающий» пол

Поскольку температура в бане на уровне пола, как правило, не поднимается выше +30С, выбор материалов для напольного покрытия не имеет особого значения. Главным требованием к полу является обеспечение быстрого стока воды и удобство его уборки. Очень важным является также комфорт для ног и отсутствие скольжения при хождении по мокрому полу.

Исторически первыми полами в бане были земляные или глиняные. Такие полы не создают комфорта, холодны и в настоящее время не используются.

Другим вариантом являются бетонные полы с уклоном, необходимым для стока воды, и сливом в дренажную или канализационную систему. Для удобства уборки такой пол обычно покрывают кафельной плиткой. Но такие полы не обеспечивают комфорта для ног и, кроме того, очень скользкие, что может привести к падению и получению травм. Для устранения этих недостатков используется дополнительное покрытие из материалов с низкой тепловой инерцией. Это могут быть пробковые маты, циновки из волокнистых материалов или решетки из дерева. Такие дополнительные покрытия легко убираются для уборки и проветривания.

В настоящее время наиболее популярным и экономичным вариантом является деревянный пол. Деревянные полы могут быть двух типов: протекающие и не протекающие. В первом варианте вода просачивается сквозь щели пола и уходит в грунт, во втором варианте вода стекает по поверхности пола, имеющего необходимый уклон, в приемный трап и далее в дренажную или канализационную систему.

Протекающий пол наиболее прост в исполнении и значительно дешевле, основным его недостатком является низкая температура на поверхности.

При устройстве не протекающего пола необходимо уложить «черновой» пол, выполнить тепло- и гидроизоляцию, организовать прием воды в приямок и отвод ее в систему дренажа или канализации. Эти дополнительные затраты с лихвой окупятся комфортом, особенно при эксплуатации бани в условиях низких температур.

По рекомендации экспертов наиболее целесообразным вариантом в бане является деревянный пол. Из какого же дерева выполнить пол в бане?

Если сравнивать лиственные и хвойные породы дерева, то предпочтение следует отдать хвойным породам. Дело в том, что температура в бане на уровне пола обычно не достигает больших значений, в таких условиях смола, содержащаяся в древесине, не вытекает наружу, а, оставаясь внутри, обеспечивает надежную защиту древесины от губительного воздействия влаги.

В настоящее на рынке время древесина хвойных пород представлена елью, сосной и лиственницей.

Хотя пиломатериалы из лиственницы и имеют более высокую цену, чем пиломатериалы из ели и сосны, уникальные свойства лиственницы ставят ее вне конкуренции с сосной и елью при выполнении полов в бане.

Преимущества использовании лиственницы для пола в бане

Лиственница обладает природными антисептическими свойствами. Смола, пропитывающая древесину, позволяет использовать доску пола из массива лиственницы  без дополнительной пропитки и обработки в тех условиях, где древесина других пород может поражаться гнилью. Стойкость лиственницы к поражению грибком вдвое выше, чем у сосны.

Лиственница имеет вдвое большую огнестойкость, чем сосна, а низкая теплопроводность создает дополнительный комфорт для ног, при контакте с полом.

Древесина лиственницы по прочности сравнима с древесиной дуба. Замечательным свойством лиственницы является то, что под действием влаги, губительной для других пород дерева, ее прочность только повышается.

Древесина лиственницы имеет очень красивый вид, экологична и обладает целебными свойствами. Биологически активные вещества, содержащиеся в древесине, насыщают воздух в помещении и делают банные процедуры еще более полезными.

Ввиду уникальных свойств лиственницы, мы однозначно рекомендуем использовать пиломатериалы из нее при выборе полов в бане.

Для отделки стен внутри помещений используется вагонка из лиственницы.

www.mirles.ru

Нужно ли сушить лиственницу на пол в баню

Нужно ли сушить лиственницу по пол в баню?

Нужно ли мыть руки перед едой и чистить зубы перед сном?

Если вы задаёте такой вопрос, значит, ответ на него уже знаете. Конечно нужно. Но можете этого не делать, если готовы мириться с тем, что доски может покоробить, сорвать с крепежа. С сырыми пиломатериалами, смонтированными до приобретения ими нормальной влажности, много чего может произойти нехорошего.

Имеет также значение, в каком помещении вы собираетесь устроить деревянный пол.

  • В комнате отдыха, скорее всего, предпочтёте сделать пол из шпунтованной доски, сушить его нужно очень хорошо. Такой пол рекомендуется стелить в два этапа: после первого настила его несколько месяцев просушивают, затем разбирают и перетягивают наново. Шпунтованный пол не любит влаги, в помещении нужно обеспечить хорошую вентиляцию и не топтаться по дереву мокрыми ногами.
  • Если же речь идёт о влажных помещениях, где на пол будет стекать вода, используют обрезные строганые доски, настилая их с зазором в 3-4 мм. Такая конструкция деревянного пола называется «протекающей». Это «правильный» пол для моечной и парилки. Необязательно сушить обрезные доски столь же тщательно, как шпунтованные.

Если захотите проконтролировать влажность дерева не на глазок, а с помощью влагомера — для шпунтованной доски пола оптимальное значение, до которого реально высушить древесину естественным образом — 12%. Обрезную достаточно высушить до 18%.

конструкции «протекающего» пола

Пример конструкции «протекающего» пола в моечном отделении бани. Вода, стекающая в щели между досками, отводится по уклону бетонной стяжки в трап. В старину вместо бетона делали глиняное основание. Подпольное пространство, чтобы доски и лаги не отсырели, должно хорошо вентилироваться. Желательно устроить специальный вентканал (17), выведя его на проветриваемый чердак или крышу

strmnt.com

виды пропиток и советы по их выбору

Баня — помещение, обладающее специфическим микроклиматом, который благотворно влияет на развитие патогенных бактерий. Появление плесени или грибка в помещениях такого типа не редкость, так как они любят влажность и тепло. Почему возникает эта проблема и как с ней бороться, рассмотрим в этой статье.

Деревянная отделка внутреннего помещения бани

Причины для появления плесени и грибка

Дерево — органическая среда для развития патогенных микроорганизмов, для развития которых необходимы влага и тепло. Помещение бани -источник для их развития, так как поверхность отделывается древесиной, а внутри достаточно влаги и тепла для распространения плесени, гнили или грибка.

При отсутствии обработки лаги и остальная облицовочная древесина со временем загнивает и приходит в негодность. Основные причины, по которым происходит загнивание:

  • отсутствие обработки или она некачественно выполнена;
  •  нарушение технологии в процессе строительства бани и проведения неправильных гидроизоляционных мероприятий;
  •  отсутствие качественной вентиляции, что обеспечивает постоянную влажность в помещении;
  • постоянная влажность комнаты.
Гнилостное повреждение балок

Важно! Некоторые породы древесины устойчивы к развитию патогенных микроорганизмов.

Так, хвойные породы содержат смолы, в составе которых фитонциды, обеспечивающие иммунитет к появлению плесени или грибка. Поэтому для отделки полов в бане рекомендуется использовать:

  • сосну;
  •  кедр;
  •  ель;
  •  пихту;
  •  лиственницу.

Особенность лиственницы. При намокании эта порода становится намного прочнее и тверже, а в ее составе содержатся специальные смолы, которые предотвращают появление плесени, гнили и грибка.

Такие породы, как клен, ольха, береза, осина, липа и ясень наиболее подвержены данным микроорганизмам.

Но чтобы как можно дольше сохранить пол, необходимо выполнить обработку специальными веществами.

Советы по выбору антисептических средств

Выбирая средства для обработки деревянного пола в бане, необходимо знать, каким свойствами они должны обладать:

  • Водоотталкивающими свойствами, так как вода создает благотворные условия для развития патогенов. Чтобы не дать им появиться, необходимо обеспечить сухость деревянным панелям помещения. Пропитка обеспечивает защитный слой,      который не дает влаге пропитать настил.
  • Отпугивающие вещества, так как дерево подвержено поражению грызунами и насекомыми. Так вот, пропитка, содержащая отпугивающий компонент, не даст завестись вредителям, обеспечивая сохранность напольного покрытия.
  • Пропитка должна содержать в своем составе антисептические элементы (фитонциды), которые губительны для плесени и грибка.
Виды пропиток

Важные моменты при выборе пропитки

При выборе антисептического вещества нужно обратить внимание на такие моменты:

  • Некоторые пропитки для древесины содержат вещества, которые при нагревании выделяют токсические вещества, нанося вред здоровью человека. Поэтому использовать их в парильных комнатах запрещено.
  •  Для комнат с высокой температурой нужно использовать средства на органической основе.
  •  Для предбанника и комнаты отдыха, где температура не превышает 25–27 градусов, можно использовать и синтетические составы.

Виды пропиток для обработки древесины

Защитить деревянный пол в бане можно при помощи таких средств:

  • Пропитка, представляющая собой бесцветное вещество, содержащая в своем составе фитонциды. Эти составляющие защищают напольное деревянное покрытие от влаги и поражения плесенью или грибком.
  •  Лаки в своем составе имеют антисептические вещества, предотвращающие развитие патогенных бактерий даже при использовании древесины во влажной среде. Данное средство можно использовать и в качестве пропитки, и как декоративную отделку деревянной поверхности.
  • Антисептик — раствор на основе фунгицидов, который является токсичным. Их нанесение производится при условии дальнейшей обработки древесины (покраске).
Обработка пола антисептиком

Особенности основных видов антисептических средств

Антисептик на акриловой основе имеет такие особенности:

  • Антисептический состав на основе акрила исключает развитие всех видов патогенных бактерий. Перед тем как наносить состав на лаги, пол и стены, его разводят водой. Это средство имеет такие отличительные особенности:
  • Устойчивость к температурным перепадам. Это свойство позволяет использовать средство для обработки пола и в комнате отдыха, и в парилке.

     

  • Стойкость к влаге, предотвращая разбухание и деформацию деревянных досок.
  • Паропроницаемость, которая позволяет дереву дышать.
  • Пропитку этим средством можно производить своими руками при условии соблюдения техники безопасности, которая в первую очередь оговаривает пункт использования защитных средств для рук и тела, спецодежды.

Олифа для обработки деревянных полов

Олифа — это вещество на растительной основе, имеющее пленкообразующий состав. Олифа пригодна для обработки всех комнат бани.

  • В процессе обработки досок олифой, происходит ее полимеризация, образуя прочную пленку, которая защищает поверхность от попадания на нее влаги. Олифу можно использовать и в целях профилактики древесных покрытий,  и для исключения появления заноз.
  •  Олифа бывает двух видов — натуральная и масляная. Для банных помещений целесообразнее использовать натуральный тип состава, без содержания синтетических компонентов.

Смешанные пропитки

  • Смешанные составы предназначены для защиты деревянных поверхностей и предотвращения их возгорания. Так как баня имеет помещения с повышенной влажностью, то возможность возгорания минимальна. В основном это средство применяется для обработки досок предбанника.
  • Смешанные пропитки в своем составе имеют огнезащитные реагенты, не представляющие угрозы для здоровья человека.
Деревянный пол после применения пропитки

Технология применения противомикробных средств

Чтобы правильно произвести обработку пола бани, необходимо соблюдать такую последовательность:

  • Покупая защитное средство, ознакомиться с инструкцией по применению, которую прилагают производители.
  •  Перед тем как наносить средство на деревянное покрытие, необходимо его отмыть от загрязнений и отшлифовать. Для чистки полов можно использовать моющие химические вещества.
  •  Слой пропитки нужно наносить несколько раз.
  • Процесс нанесения пропитки необходимо производить при температуре не ниже 5 градусов. Если поверхность поражена плесенью, необходимо все очистить и выполнить еще и шлифовку.
  • Далее наносится средство с агрессивным воздействием, чтобы убить разросшиеся патогенные микроорганизмы.
  • Помещение можно пускать в эксплуатацию только после полного высыхания пропитки.

 

Подводя итог, можно отметить, что деревянный пол в бане нуждается в специальной обработке, которая сохранит его от загнивания, поражения грибковыми бактериями и вредными насекомыми, грызунами. Из-за того, что в некоторых комнатах бани присутствует высокая температура, рекомендуется использовать составы на растительной основе, так как синтетические при нагревании выделяют опасные для здоровья токсичные вещества. Защищенное деревянное покрытие в бане прослужит длительное время.

Вконтакте

Facebook

Twitter

Google+

Средняя оценка оценок более 0 Поделиться ссылкой

Нужные товары

Всего более 200 товаров в каталоге

laminatepol.ru

Чем хороша баня из лиственницы, обзор свойств материала

Баня из лиственницы, ее приимуществаЛиственница – растение с уникальными свойствами, эти самые свойства вполне удовлетворяют все требования, предъявляемые к строительному материалу бани. Если вы еще сомневаетесь, стоит ли строить баню из лиственницы, предлагаем рассмотреть ее эксплуатационные и эстетические свойства, чтобы напрочь развеять сомнения.

Древесина лиственницы отличается прочностью, ее не разрушают перепады температур, высокая влажность, особенная структура плотных волокон древесины позволяет материалу сохранять свои свойства длительное время. Баня из лиственницы прослужит вам очень долго, известны случаи где таким строениям более 300 лет.   Лиственница не является питательной средой для разного рода микроорганизмов, грибков, поэтому они не принимают активного участия в разрушении дерева. Еще наши предки отметили долговечность и надежность лиственницы, использовали ее для строительства бань и ее обшивки. Из чего строить баню читайте здесь.

Свойства древесины лиственницы

2Лиственница широко представлена в России, запасы составляют около 28 млрд м3, в основном они находятся в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Наши предки использовали материал для строительства судов и мостов, так как аналога ему практически не было. Прочность древесины лиственницы вполовину выше, чем сосны благодаря содержанию большого количества экстрактивных веществ.

В строительных целях применяют такие виды лиственицы: Larix sibirica Ldb, Larix dahurica Turcz, характеризующимися высокой степенью биостойкости, хотя на территории России насчитывается более десяти видов. Ствол взрослого растения достигает около 30−45 м в высоту, при диаметре до одного метра. Структурным элементом древесины лиственницы являются трахеиды, 90% объема от всего объем, они обеспечивают повышенную прочность.

Плотность и прочность поддерживается также натуральными смолами и камедью в составе древесины, их содержание составляет около 22,6 %. Но это явление также является причиной усложнения промышленной обработки материала. Смолы засмаливают режущий инструмент, выводят из строя пазухи зубьев пил.Благодаря тем же смолам древесина лиственницы легко склеивается и прилипает. В ней меньше встречается сучков и прочих дефектов портящих вид и свойства древесного полотна.

Читайте также

Виды  лиственницы

Семейство сосновых широко представлены в России, в широком ассортименте видов, но свойства и технические характеристики у них разные. Вид лиственницы Larix с четкой конусовидной кроной растет около 500—800 лет. Род Larix насчитывает около 16-20 видов, самый распространенный Larix sibirica. Высота растения 30–45 м, диаметр 0,8-1 м. Вид Larix sukaczewii растет очень быстро, но не так продолжительно. Лиственница европейская Larix deciduas растет быстро, сохраняет свою жизнеспособность до 500 лет, на стволе деревьев интересные орнаментальные формы, чаще всего змеевидные.

Лиственница Гмелина Larix gmelinii имеет ажурный ствол, растение светолюбивое, растет медленно. Larix polonica растет высотой 35 м на каменистых почвах.

Как выбрать камни для бани Баня может стать целебной для тела и для души, если грамотно организовать в ней все процессы. Наполнение для печи-каменки … Как выбрать печь для бани? Рекомендации по выбору печи для бани Советы по выбору печи для бани Баня без печи это как мастер без инструмента, как бы и … Как строят дом из бруса в Твери? После составления проекта и сметы, согласования разрешительной документации наступает этап непосредственно подготовки к … С чего начинается крыша дома Добрый день уважаемые посетители! В этой статье мы продолжим разговор о крыше. Так с чего же начинается крыша дома, как вы … Из чего строить баню? Как строить баню, видео Материалы для бани Рассуждая на тему, какие материалы приемлемы для строительства бани, стоит …

domostroypro.ru

Монтаж пола из лиственницы в бане цены СПб под ключ, фото

фото монтаж пола из лиственницы в бане в Санкт-Петербурге под ключМонтаж пола из лиственницы в бане отличное решение предприимчивого хозяина.

Лиственница, как порода древесины, имеет отличные характеристики в плане надежности, гидроскопичности и износостойкости.

Такой материал идеально подходит для отделки помещений с высоким уровнем влажности.

Почему нам доверяют

1. Без предоплаты.

Поэтапная оплата за результат.

2. Делаем в срок или бесплатно.

Строительство разбито на этапы с оговоренным сроком сдачи.

3. Нет скрытых платежей.

Цена окончательная на этапе договора.

4. "Под ключ".

Все работы делает одна компания.

Особенности материала ряд качественных преимуществ

Преимущества досок из лиственницы очевидны. Материал практически на 100% соответствует требованиям, которые предъявляются к напольным покрытиям в бане.

Монтаж пола из лиственницы в бане в Санкт-Петербурге под ключ

Среди преимуществ лиственницы, выделяют следующие:

  • Отличные показатели прочности;
  • Сопротивляемость к температурным перепадам;
  • Срок службы такого пола очень долгий, так как лиственница не подвержена гниению;
  • Высокие показатели влагостойкости.

Уже вышеописанные преимущества разительно выделяют материал на фоне множества других.

Доска из лиственницы разновидности материала

В современном строительстве, профессионалы выделяют следующие разновидности досок из лиственницы:

  • Монтаж пола из лиственницы в бане в Санкт-Петербурге под ключДоски необрезного типа такой материал имеет необработанную кромку. Такая доска идет на монтаж чернового пола;
  • Доска обрезного типа если обрезные доски строганые, то их применяют для чистового напольного покрытия, если же не строганые, то для чернового;
  • Шпунтованная доска такой материал имеет кромку с замковым соединением. При сборке, такие доски образуют цельное напольное покрытие, имеющее идеальную, ровную поверхность.

Этапы монтажа зависят от того, какой тип досок будет выбран для возведения пола.

Цены на строительство бань, фундаментов и отдельные услуги

Сборка пола из лиственницы в бане

Технология сборки полов из лиственницы. Прежде чем приступить к работе, необходимо обратить внимание на следующие рекомендации специалистов:

  • Монтаж пола из лиственницы в бане в Санкт-Петербурге под ключВ местах стыков, рекомендуется прокручивать доски саморезами так, получится избежать коробления напольного покрытия в процессе эксплуатации;
  • В процессе длительного воздействия влаги, доски в процессе эксплуатации будут деформироваться. Чтобы избежать данных неприятностей, специалисты рекомендуют крепить доски не впритык со стенами, а оставлять технический зазор, расстоянием 3-4 см;
  • Чтобы полы со временем не проваливались и не проседали, между доской и стяжкой рекомендуется прокладывать слой гидроизоляции и фанеры. Так удастся избежать разрушения цементного основания.

Стоимость и сроки монтажа

Доверяя эту работу нам, Вы получаете официальную гарантию по договору и профессионально выполненную работу в соответствии с нормами ГОСТы и СниПы.

Для расчета стоимости оставьте свой номер в форме, с Вами свяжется инженер. При необходимости сметчик выезжает на объект - услуга предоставляется бесплатно.

Остались вопросы? Задайте их инженеру, оставив свой номер в форме.

Портфолио нашей работы

<<Смотреть все фото>>

<<Перейти в портфолио>>

bani-v-spb.ru

пол из лиственницы в бане



чем обработать пол из лиственницы

В разделе Строительство и Ремонт на вопрос Если делать лаги и протекающий пол в бане из лиственницы, то получается и обрабатывать ее ничем не нужно от влаги? заданный автором Натан Зохеннфассе лучший ответ это нет необходимости, но должна быть нормальная вентиляция под полом и желательно, что бы вода не стояла под баней, т. е. уходила бы хотя бы в песок - сырость враг любого дерева, ведь сама баня (нижние венцы) у вас не из лиственницы?</div>

<b>Александр Васильев</b>Мастер(1663)1. русская баня - это не вид пола, а соотношение температуры пара, его кол-ва и влажностиесли вы в "классическую баню-сруб" поставите модную печку-суховоздушку - получите сауну....2. по полу - вполне возможно, что за счет температуры остаточная влага после процедур будет испаряться и не застаиваться, но я бы, если есть возможность, на стадии укладки фундамента предусмотрел бы продухи (если не понадобятся всегда можно заткнуть/забетонировать)

Ответ от 2 ответа[гуру]

Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: Если делать лаги и протекающий пол в бане из лиственницы, то получается и обрабатывать ее ничем не нужно от влаги?

Ответ от Зинаида Ходырева[гуру]нет необходимости.

Ответ от Cмирнофф Игорь[гуру]антисептик не помешает

Ответ от Александр Пак, целитель[гуру]можно купоросом пропитать снизу, лет 20 его не вымоет, остальные 100 лет и без купороса простоит

Ответ от Айрат Саттаров[гуру]Я сосновые доски ничем не обрабатываю - пятидесятки по пять лет выдерживали. Недавно третий комплект положил (лаги у меня - стальные швеллеры, а доски - просто на них лежат). До грунта - сантиметров 40, есть продухи для вентиляции

Ответ от Asd[гуру]у меня имено такой необработаная лиственница баняя с 2000 не каких проблем

Ответ от Букет[гуру]надо.вы про "венеция 300 лет на воде стоит из лиственницы" и не думайте. это особая древесина... сибирская.растет медленно, очень плотная... такая деревяшка в воде тонет... а вам привезут... так что обрабатывайте!

Ответ от Владимир Петров[гуру]Лишняя обработка некогда не помешает .Так и вам будет надежней

Ответ от Vakula[мастер]Можно не обрабатывать. В древесине лиственницы много смол, которые не дают изделиям из нее гнить к тому же всякие паразиты лиственнице не страшны.

Ответ от 2 ответа[гуру]

Привет! Вот еще темы с нужными ответами:

 

Ответить на вопрос:

22oa.ru